刘穆之轻轻地叹了口气：“寄奴啊，我说句你不爱听的，这是你的理想和现实妥协之后的最好结果了。你一个人当圣人是不够的，先得让天下的世家起码都成为圣人，能够跟你一样爱国胜于爱家，爱百姓超过爱自己的家人亲友。”
刘裕沉声道：“我没这么高尚，只不过，天下是天下人的天下，百姓的数量，远远多过自己的家人，如果不为百姓谋福利，那百姓也不会提供力量来保家卫国，最后国破家亡，损失的还是自己家族。要想自己的子孙延续，家族永存，就得先保证国家的强大和存在，这个道理，不难理解吧。”
刘穆之点了点头：“是很好理解，但为什么这么多饱读诗书的世家子弟都不愿意去执行呢？因为大多数时候，你说的这些国破家亡的，只是风险，只是可能，就算是北方强胡，真正地想要灭我大晋，百年来也只有淝水一次，为了这种很难遇到的危险，去动摇自己现实的利益，你觉得有几个人能做得到？”
刘裕沉声道：“人无远虑，必有近忧，如果平时就上下离心，官民仇视，真要是危险到来时，又如何应对？何况大晋的敌人只有胡虏吗？天师道的妖贼，荆州桓氏这样的军阀，难道就不是敌人了？天师道之乱，可以在世家经营了百年的吴地一呼百应，几乎灭掉大晋，这教训还不够深刻？”
刘穆之叹道：“所以，只有杀到头上时，才会悔之晚矣，但之前会贪得无厌地去压榨吴地的佃户，百姓。而且，就算是妖贼，难道他们是为了天下穷苦人而战斗吗？孙恩，卢循之流，就算不考虑天道盟的背景，他们也不过是想成为新的世家罢了，夺取权力之后，会比王家，谢家这些世家更凶残，对民众的压榨会更凶狠，你不否认吧。”
刘裕点了点头：“跟妖贼，藩镇军阀相比，世家当然要好一些，但道理还是一样的，掌权之人，要在平时就主动关心民生疾苦，要给民众希望，只有这样，才能家国一体，上下一心，就象同为世家，上次天师道大乱之时，很多平时欺负人的世家，给百姓带着妖贼主动消灭了，而平