“国，小具也，可以小人有也，可以小道得也，可以小力持也；天下者，大具也，不可以小人有也，不可以小道得也，不可以小力持也。国者，小人可以有之，然而未必不亡也，天下者，至大也，非圣人莫之能有也。”听着皇帝与邓光荐间的辩论，陆秀夫心中默念道。
这段话出自荀子在《正论》中所言，是其基于春秋时期的形势所做出的论断。陆秀夫也清楚其对于当时秦国局势做出的判断，荀子以为秦国地理环境优越，物产丰富，是“形胜”。而“观其风俗，其百姓朴，其声乐不流污，其服不挑，甚畏有司而顺，古之民也。”
但是，若从更高的标准来看，亦及从“王者之功名”的角度，则秦有所欠缺。荀子特别区分了一般性的治国和王天下的差别，也就是若你只是要建一个强大的国家，那么采用霸道等手段也可以，但要平天下，则需要纯粹的先王之道的标准，而想要“一天下”，让天下人归往，则需要“价值的感召力”，这是秦国之所短。
陆秀夫认为荀子的论断也在其后得到了证实。秦国采用耕战的方式扩大领土、组织生产，破除等级制度，鼓励靠自己的努力去获得社会地位，这都是秦国统一六国的重要制度创新的优势，但秦国未能处理好‘平天下’，乃至秦二世而亡，这体现了荀子的眼光，也成为汉儒试图以儒为主统合百家而建立德主刑辅的社会秩序的凭证。
荀子被后世儒家诟病的地方，陆秀夫同样清楚除了其主张性恶论之外，就是他教出了两个法家的弟子：李斯和韩非。这两个弟子曾经跟荀子学“帝王术”，在历史巨变中走上了不同的道路，从而衍生出不同的政治主张和治国之策。
彼时李斯和韩非都是对“历史时刻”有充分认识的，韩非推进了荀子的历史观，并否定了荀子的“先王之道”，他提出“上古竞于道德，中世逐于智谋，当今争于力气”。认为先王之道对于上古可能是适用的，但在这个竞争时代，主要靠“力气”。
韩非虽为秦始皇所欣赏，但他并没有获得治国之机会，